СОЮЗ - клуб спортивно-служебного собаководства и учебно-дрессировочная площадка НОРДОГС http://nordogs.flyboard.ru/ |
|
видео про собак http://nordogs.flyboard.ru/topic262.html |
Страница 5 из 7 |
Автор: | TAX [ 01-09, 00:14 ] |
Заголовок сообщения: | |
NS писал(а): Куда собака должна схватить медведя, чтобы победить ? Думаю, куда бы она его не схватила мёртвой хваткой - она труп... А просто посмотреть пойдёт собака на медведя или не пойдёт - не очень честно по отношению к собаке - с таким же успехом можно и на слона пустить... Травля медведя для собаки занятие заведомо проигрышное, потому и не имело никогда практического применения - только развлечение из серии "чиста позырить". На притравочных станциях травильную породу тоже не на всякого зверя пускают, именно потому что хватают они, а не оплясывают, как лайки или борзые. А на кого и пускают, то все равно быстро отзывают - ну не нужна там никому никакая "победа". NS писал(а): А просто посмотреть пойдёт собака на медведя или не пойдёт - не очень честно по отношению к собаке - с таким же успехом можно и на слона пустить... Ну, это смотря как. Я, например, хочу со своими на станцию съездить. Но именно "позырить". Полагаю, я и через решетку смогу разобраться, струсила собака или нет - это хорошо видно. Ну, а кому не видно, те и пускают, наверное... |
Автор: | NS [ 01-09, 08:51 ] |
Заголовок сообщения: | |
TAX Цитата: Травля медведя для собаки занятие заведомо проигрышное, потому и не имело никогда практического применения - только развлечение из серии "чиста позырить". Вот это правильно - причуды человеческого разума Помотреть как кошка птичку убьёт, как собака кошку убьёт, как медведь собаку убьёт, а потом медведя убить... Цитата: А на кого и пускают, то все равно быстро отзывают - ну не нужна там никому никакая "победа". Ставить перед собакой заведомо невыполнимое задание - не есть хорошо Получается: выполнила собака поставленную задачу - погибла..., а те кто не выполнил задачу - побегал побрехал - остался жив и пошёл в разведение (так для этого лайки есть и другие породы) Цитата: Полагаю, я и через решетку смогу разобраться, струсила собака или нет - это хорошо видно.
Работая на питомнике, часто наблюдал, как собаки через решётку вольера готовы были друг друга разорвать, но стоило открыть дверь, как поведение большинства собак резко менялось - кто-то делал вид - "да это не я тут лаял", кто-то поджав хвост убегал в зимник. Собаки решётку тоже видят и оценивают ситуацию |
Автор: | TAX [ 01-09, 11:05 ] |
Заголовок сообщения: | |
NS писал(а): Получается: выполнила собака поставленную задачу - погибла..., а те кто не выполнил задачу - побегал побрехал - остался жив и пошёл в разведение (так для этого лайки есть и другие породы) Ну выше же висит видео - и пошли, и живы остались. NS писал(а): Работая на питомнике, часто наблюдал, как собаки через решётку вольера готовы были друг друга разорвать,
но стоило открыть дверь, как поведение большинства собак резко менялось - кто-то делал вид - "да это не я тут лаял", кто-то поджав хвост убегал в зимник. Собаки решётку тоже видят и оценивают ситуацию Это не одно и то же. На своих собратьев попонтоваться - святое дело, а от зверя и через решетку срулить - легко и непринужденно. |
Автор: | NS [ 01-09, 22:39 ] |
Заголовок сообщения: | |
TAX Цитата: Ну выше же висит видео - и пошли, и живы остались.
Где ж там мёртвая хватка ? А была бы мёртвая хватка - и собака была бы мёртвая... Вот я и говорю "заведомо невыполнимое задание" А что у бульдогов должно оцениваться ? - Хватка А по ролику получается "побегал побрехал - остался жив" - для этого существуют другие породы, как я уже писал... Вывод - неча ам.булей на медведей пускать - это ж не охотничья порода - пускай лучше по человеку работают |
Автор: | TAX [ 02-09, 14:10 ] |
Заголовок сообщения: | |
NS писал(а): TAX
Цитата: Ну выше же висит видео - и пошли, и живы остались. Где ж там мёртвая хватка ? А была бы мёртвая хватка - и собака была бы мёртвая... Вот я и говорю "заведомо невыполнимое задание" А что у бульдогов должно оцениваться ? - Хватка А по ролику получается "побегал побрехал - остался жив" - для этого существуют другие породы, как я уже писал... Вывод - неча ам.булей на медведей пускать - это ж не охотничья порода - пускай лучше по человеку работают У бульдога оценивается характер. А хватка - всего лишь следствие. И кстати, так называемая "мертвая" хватка явление неоднозначное. И характерно более всего оно для сильно возбудимых собак, терьеров, например,а вовсе не для молоссов. А для бульдога характерна сильная и уверенная хватка - это разные вещи. Так скажите всё ж, вы считаете, что собака в ролике не показала сильный характер? Что это тоже самое, что делают лайки?? И насчет неохотничьей породы. Всё относительно. Да, выводилась, как травильная. Однако впоследствии, уже в Америке, широко использовалась и используется для охоты в качестве кэтч-дога. |
Автор: | veoclub [ 02-09, 14:22 ] |
Заголовок сообщения: | |
Я вот тут вас читаю и решила высказать свое ИМХО относительно собак и медведей, хваток и прочих проверок. Можно долго спорить что должна и как должна это делать собака, но не стоит забывать что неплохо бы все-таки не "забивать" на проверки, несмотря на то что сто раз все эти проверки подвергнутся осуждениям и обсуждениям. Только вот оценивать работу собаки, даже скорее всего не работу, а характер стоит сугубо субъективно опытному в этих вопросах человеку. Балльные оценки и оценки за ряд упражнений не дают никакой картины... Так для "галочки". А вот опытный породник и просто опытный кинолог по всей ситуации может оценить характер собаки. У наших ВЕО лучше всего оценивался характер даже не на тестах, а "подглядывая из-за кустов" как например собачка из машины вылезает на выставку приехамши, понимаете о чем я? Спрыгивает такой чемпион и озирается с хвостом под пузом и еще верещит. А в ринге - боец! И на фигуранте знакомом висит "мертовой хваткой". Так что все эти разные ситуации (с медведем, розовым зайцем, хоть с кошечками) дают специалистам возможность "увидить" собаку. |
Автор: | TAX [ 02-09, 16:17 ] |
Заголовок сообщения: | |
veoclub Во! Я, собственно, примерно это и имела в виду. Спасибо! Насчет собственно притравок лично для своих собак уже говорила - собашек жалко, берегу я их и здоровьем рисковать не хочу. А вот в ситуации всякие-разные-нестандартные по возможности загоняю. Ибо как раз там-то и вылезает истинная сущность. Да и тренировка для собаки великолепная. И согласна, что наблюдать надо за непостановочным поведением. Конечно, есть совсем конченные экземпляры, которые самой жизни боятся, но гораздо важнее выявить пробойчики, которые сразу в глаза не бросаются. И уже исходя из этого делать выводы о ценности конкретной собаки. Кстати о розовом зайце. Как я понимаю, речь о том, что был на Ночных испытаниях? Я, честно говоря, пребывала в легком шоке, что такое количество совершенно адекватных в жизни собак слетело с этого этапа с выпученными глазами Вроде формально ничего страшного, а чуть непривычно и уже ужас-ужас... |
Автор: | veoclub [ 02-09, 16:27 ] |
Заголовок сообщения: | |
TAX ну да вот именно мелочи то имеют важнейшее значение, они "говорят" о многом. Если правда есть кому это говорить. Как пример собака которая вся из себя такая разэдакая, но вот блин боится звуков по металлу (конкретный пример), так и что? А то что потомство (и в 10 колене) этой собашки обладало слабой нервной системой так или иначе. При этом у нее и хватка была и выстрелов она не боялась... Однако сотня ее пра-пра-пра внуков не может работать в спорте как итог. |
Автор: | TAX [ 02-09, 16:37 ] |
Заголовок сообщения: | |
Добавлю еще, что конечно же, собаки они живые и совсем не терминаторы, так что чего-то испугаться может любая. Однако считаю гораздо более важным даже не сам факт испуга,а то, как собака из этой ситуации выходит. И какие выводы делает: ну-его-на-фиг-теперь-навсегда или страшно-было-но-уже-прошло. |
Автор: | veoclub [ 02-09, 16:39 ] |
Заголовок сообщения: | |
TAX Вобщем смотреть надо и оценивать общее впечатление. И не зацикливаться на стереотипичные постулаты. Хватки там всякие и пр. Все надо отмечать и думать. |
Автор: | NS [ 02-09, 21:46 ] |
Заголовок сообщения: | |
С характером у того ам.буля на видео - всё в порядке но это и так визуально видно, специалисту, без таких эксперементов с медведями (а почему не со слоном или носорогом ? ) Если собака кинулась на проезжавшую машину или электричку и погибла под ней - что ? вспоминая об этой собаке, говорят - "у неё был сильный характер ?" Да нет - говорят - "дура была..." В том ролике не характер проверяется у собаки, а просто хозяин собаки тешит свои амбиции, наверняка зная, что собака пойдёт в бой. Рассказали мне тут недавно случай, как один владелец бультерьера, уговаривал дрессировщика тигров в цирке шапито, тот что в Парке Дружба, пустить своего бультерьера на тигра, уверяя, что бультерьер того порвёт. Дрессировщик, конечно же, отказал. Но я думаю, что владелец бультерьера всё равно найдёт ему достойную смерть... |
Автор: | TAX [ 02-09, 22:45 ] |
Заголовок сообщения: | |
NS писал(а): С характером у того ам.буля на видео - всё в порядке но это и так визуально видно, специалисту, без таких эксперементов с медведями Специалисту видно? Может и видно. Но почему не предположить, что не для всех это очевидно? NS писал(а): (а почему не со слоном или носорогом ? ) Ну, хотя бы потому, что их нет на притравочных станциях NS писал(а): Если собака кинулась на проезжавшую машину или электричку и погибла под ней - что ? вспоминая об этой собаке, говорят - "у неё был сильный характер ?" Да нет - говорят - "дура была..." Некорректное сравнение. Злоба к зверю не равна отношениям с электричкой NS писал(а): наверняка зная, что собака пойдёт в бой.
А вот не стала бы про наверняка. Вторая собака-то не пошла. А ее тоже пустили. И по жизни она совсем не хомячок... |
Автор: | NS [ 02-09, 23:10 ] |
Заголовок сообщения: | |
Медведи боятся кошек Кошки боятся собак Вывод: собаки не боятся медведей http://video.mail.ru/bk/kimahri/_myvideo/22.html Смотреть без звука |
Автор: | Лида и Нил [ 16-09, 20:31 ] |
Заголовок сообщения: | |
http://www.youtube.com/watch?v=ZayoZyNV ... re=related интересная видюшка |
Автор: | TAX [ 24-10, 00:01 ] |
Заголовок сообщения: | |
Собачий паркур http://www.youtube.com/watch?v=pXElh_VM ... r_embedded |
Страница 5 из 7 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |