СОЮЗ - клуб спортивно-служебного собаководства и учебно-дрессировочная площадка НОРДОГС

Здравствуйте. Я бы очень хотела узнать ваше мнение.
Имееться кобель, 3 года. Метис. Средних размеров.
ОКД не проходил, но основные команды знает :сидеть, лежать, рядом, место, ко мне, барье, ну и ты ды.
Знаю что без ОКД нас на более сложные занятия не возьмут. НО вопрос! А можно ли нам заниматься такими видами спорта как ИПО или ЗКС? Не поздно ли начинать?
Просто когда хотели заниматься ОКД пол года назад, позвонила на дресс площадку и там мне сказали что нам уже поздно заниматься ОКД, т.к собак уже взрослый...И что можно будит попробовать только индивидуально...
Уважаемые профессионалы, посоветуйте, можно ли нам заниматься или нет?

Здравствуйте, Кристина.
Общим Курсом Дрессировки можно начать заниматься и в 3 года, тем более какие-то навыки уже есть. Другое дело - правильно-ли отработаны эти команды, исходя из нормативов ОКД. В этом случае придется заниматься коррекцией. т.е. ломать старые устоявшиеся привычки и формировать новые, что гораздо сложнее, чем изначальное формирование поведения. К примеру: вы считаете, что ваша собака умеет приносить аппорт, а делает она это так - приносит аппортировочный предмет и бросает вам под ноги, вы нагибаетесь и подбираете предмет и вас это вполне устраевает. Но если вы захотите сдать испытания по ОКД. а тем более пойти на соревнования - это категорически не устроит тех судей, которые будут оценивать этот навык, т.к. по нормативам ОКД собака должна принести аппорт, сесть возле левой ноги дрессировщика и ждать следующей команды, держа аппортировочный предмет в пасти.

В свое время взяв кобеля ВЕО, в возрасте более, чем 3 года, я обучил его не только ОКД, но и спецкурсу. Правда пришлось приложить для этого много усилий.

Если вы не собираетесь сдавать испытания, тем более учавствовать в соревнованиях и послушание вашей собаки вас вполне устраивает, можно пройти тестирование: команда "Ко мне", запрещающая команда, выдержка по командам "Сидеть", "Лежать". Если эти команды отработаны в достаточной степени - вы можете ходить на ЗКС. По поводу ИПО - этот курс нужен в основном тем, кто выставляет своих собак за границей на соревнованиях, испытаниях или выставках. Некоторые породы без этого курса не могут получить допуск в разведение. Сами понимаете - вам это не грозит, жениться вы можете на ком угодно и где угодно, хотя мое мнение - делать этого не стоит.
Так, что приходите - посмотрим на собачку и решим ходить ему на ЗКС или нет. Некоторые метисы даже на соревнованиях по "Большому" и "Русскому рингу" выступают и неплохо.

_________________
http://www.nordogs.ru

.
Николай имеет в иду тестирование для дальнейшей работы по ЗКС.
Поясняю, так как тестирования бывают разные.
Я бы на тестировании еще и аппортировку проверяла бы, так как для ЗКС нужна собака с желанием аппортировать...

Спасибо вам за ответы.
Да, понимаю теперь свою ошибку. Пес мой аппортировщик 100%. За палку родину продаст. НО в руки не дает...бросает к ногам...Это я так поняла нужно исправлять.
И вот вопрос. Просто почему хотела ИПО, я так поняла он идет больше на игре для собаки чем ЗКС. Т.е ИПО как игра для собаки а ЗКС сурьезная защита (так мне обьяснили...может это не правильно??).

Размещю фото, что бы вы представляли о ком речь))) Тут 6 мес.

ИПО - спортивный курс. собака должна работать азартно, заинтересовано. позтому игра в этом курсе основной способ подкрепления для выработки нужного поведения. Состоит ИПО из трех разделов "следовая работа", "послушание" и "защита". В разделе "защита" собака ставится на видимый рукав. Диплом по ИПО нельзя получить если не будет хоть какого-нибудь из этих разделов. Курс ИПО требует от дрессировщика полной самоотдачи. много времени и денег. То, что предлагается сейчас на многих площадках - элементы ИПО. к примеру, сделают поворот "кругом" по ИПОшному. а потом выдают владельцу собаки местный площадочный диплом на листочке из тетрадки в клеточку. о том, что собака прошла курс ИПО.
ЗКС - сейчас очень приближено к ИПО, такой же спортивный курс. Тоже самое укрытие. видимый рукав. стек, конвоирование. Испытания по ЗКС вы можете сдать не имея диплома ОКД.

_________________
http://www.nordogs.ru

А я что то думала что ИПО это спорт, нормальная ЗКС это служба.
Да и потом как можно получить официальный ЗКС диплом без ОКД?

Хотя некоторые сдают ЗКС без дипломов по ОКД.
Вообще заниматься ЗКС можно без дипломов, да и сдать -
многие так сдают...
На практике иногда получается не так, как в положении...

Кристина
Вы все равно не получите сертификат по версии РКФ.
Вы получите диплом вышестоящей (выше нашей :)) организации, так как у вас метис.
То есть собака не имеющая родословной РКФ.
Но выступать на соревнованиях вы можете, впоследствии получив квалификационную книжку спортсмена.

Интересно. а это кто-нибудь контролирует ?
Сейчас даже на соревнованиях можно записаться только на ОКД или на ЗКС без ОКД. а на некоторых соревнованиях даже выборку предмета от ЗКС отделили. можно записаться на одну выборку. Раньше этого делать было нельзя.
А если у дрессировщика собака отлично выполняет подход, аппортировку. запрещающую команду. ходит рядом. знает "место", носит намордник. но не делает комплекс на расстоянии - сдать испытания по ОКД он не сможет. но для ЗКС собака подходит на все 100%, что делать?, заставлять его отрабатывать комплекс - а он ему по жизни не нужен - послушание отработано в достаточной степени.

_________________
http://www.nordogs.ru

NS по этому наверное вся ответсвенность лежит на инструкторах.
И они решают сами, как лучше.
А Положения, в большинстве своем очень спорны.
Например по Б.Р. или у нас, у ВЕО, по проверке собак рабочего класса: я тебе говорила...
Интересно, кто все это пишет?
Может робот?

И все же мне интереснее ИПО. Но все таки может начать подгатовку к нему с ВН а не ОКД? Слышала что у ВН нормативы ближе к ИПОшным?

Кристина Для ИПО вам придется ездить в поля, делать следовую.
Для этого обычно встают ночью, едут к месту общего сбора или сами добираются, так чтобы рано утром быть на месте...
Кроме того у нас мало где занимаются ИПО серьезно, наша команда (Россия) занимает какое-то далекое место на Чемпионатах...
Вы попробуйте заняться ВД и ОКД, это все сейчас тоже делается в игре, просто в ОКД побольше дисциплины...

Можно и БХ и ХБ.
Можно альтруизмом или альпинизмом.
Можно медитацией или манипуляцией.
Главное, чтобы была цель и желание этой цели достигнуть.
К сожалению это не к нам - мы занимаемся отечественными видами дрессировки. см. "расписание занятий".

_________________
http://www.nordogs.ru