СОЮЗ - клуб спортивно-служебного собаководства и учебно-дрессировочная площадка НОРДОГС

Дрессировка собак, дрессировка собак на площадке, учебно-дрессировочная площадка для собак \"Нордогс\", служебное собаководство, кинология
Текущее время: 29-03, 13:36

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-11, 11:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-05, 11:59
Сообщения: 2551
yulcho - это не ЗКС а некий вариант Рингов в Израиле с собаками малинуа.
Работа на костюм.
Юль, для видео есть рубрика - "видеогалерея"... :cry: ;-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-11, 11:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-01, 21:56
Сообщения: 292
Откуда: Москва
veoclub
:black: ну вот, опять не туда ссылку вставила......ссори.

Все равно классно выступают. Мне кажется, такая собака и не на костюм тоже сработает!

_________________
:-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-11, 13:03 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-04, 20:30
Сообщения: 2502
Откуда: Moskow
veoclub
Цитата:
это не ЗКС а некий вариант Рингов в Израиле с собаками малинуа.

Не в Израиле, а в Голландии... :cool:
Есть Французский Ринг, есть Бельгийский Ринг, а это Голландский Ринг - KNPV называется :aikido:
При чём тут Израиль - не знаю :pardon:
Может Чемпионат KNPV 2005 г. там проходил ? :head:

yulcho
Цитата:
Мне кажется, такая собака и не на костюм тоже сработает!

Почти все спортсмены, которые там выступают с собаками служат в полиции - так, что они подготовлены для реальной работы :comand:

_________________
http://www.nordogs.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-11, 14:05 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-04, 20:30
Сообщения: 2502
Откуда: Moskow
По поводу нормативов ОКД и ЗКС
Мы, конечно, ориентируем людей (дрессировщиков), приходящих к нам на занятия на спорт... :loco:
Хотя в спорте остаётся очень ничтожный процент - в основном, ОКД, а где-то его можно назвать и просто "Курс послушания"
расчитан на то, чтобы людям в жизни, т.е. в быту было легче управлять собакой.
Если мы видим, что человек не собирается сдавать испытания, а тем более участвовать в соревнованиях...
- никто не будет от него требовать отработки правильной укладки собаки на "место" и т.д. и т.п.
А в спорте ОКД демократичней, чем тот же Обидиенс.
Вот что бы было отлично - так это отменить в ОКД нормативные команды
- по моему, такого нет (я имею ввиду нормативные команды) ни в одном международном курсе дрессировки.
Да и соревнования за границей не так проходят как у нас по ОКД,
где один ринг рядом с другим и собаки потоком идут - и чужие команды слышат и
выстрелы на протяжении всех соревнований - даже когда собака на снарядах (что правилами запрещено)

В ЗКС необходимо отменить ИПОшный рукав и вернутся к дресс.костюму
Аргументы такие: собака поставленная на ИПОшный рукав в ЗКС - всё равно не сможет участвовать в соревнованиях по ИПО,
да и в жизни не защитит.
Если в ЗКС будет полная защита - правильно подготовленная собака со своим
дрессировщиком сможет участвовать в соревнованиях и в Большом, и Русском Рингах, и даже в Мондьёринге
и к реальной жизни это больше приближено.

_________________
http://www.nordogs.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-11, 14:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 17-11, 11:15
Сообщения: 27
Откуда: Москва, Щукино
ОКД/ЗКС все еще пока остаются "живыми" нормативами.
Очень бы не хотелось, чтобы так же как в ИПО( где опять намечаются изменения в сторону упрощения норматива) пошли по пути упрощения проверяемых навыков и увеличения требований качества исполнения.

У меня такой вопрос, кто на данный момент имеет право менять нормативы(ОКД/ЗКС) и как это происходит?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-11, 15:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-05, 11:59
Сообщения: 2551
NS
Цитата:
israeldogs
-
Цитата:
KNPV чемпионатов 2005 видео-israeldogs
Мы снимали, и издается эта крутая видео - http://www.israeldogs.com

Это снимают и демонстрируют у себя на сайте люди из Израиля. Это их видео.
А соревнования вполне возможно и в Голландии.


Цитата:
Второй собакой мой папа и Бо (собака), они выиграли 2 чемпионатах 3 в один уик-энд делает их лучшими в Нидерланды, через год после его отец снова выиграл. Достижение 2 championsships в один уик-энд кстати никогда не было сделано, делая ее еще лучше.
чтобы увидеть больше из них идут к:
YouTube / группы / hbolster
До сих пор только Сити был размещен не кавалер, жестокое попытаться получить Beau на нем
.

Извиняюсь за буквальный перевод коммента.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-11, 17:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 12-11, 17:05
Сообщения: 82
NS писал(а):
[Вот что бы было отлично - так это отменить в ОКД нормативные команды
- по моему, такого нет (я имею ввиду нормативные команды) ни в одном международном курсе дрессировки.
Да и соревнования за границей не так проходят как у нас по ОКД,
.
Вот тут мы снова зачем-то по привычке или невольно всетаки оглядываемся на "запад". Хотя именно в этой ситуации это может быть и оправдано. В приныпе, если на наших соревнованиях разрешена подача команд на других языках, то не вижу смысла запрещать подачу ненормативных (применительно к указанным в правилах) команд. Что касается одновременной работы рядом расположенных рингов на соревнованиях, то тут уж, в силу большого количества участников и стесненных территорий, проблему решать сложно. Хорошо хоть, что на испытаниях есть возможность избежать этих неудобств. Ну, конечно можно вести речь о том, что соревнования проводятся по более усложненным условиям, чем испытания и наличие нескольких риногов можно расценивать как эти усложнения. Да и на соревнованиях выступают более подготовленные собаки, чем на испытаниях, на работе которых команды других участников или выстрел на буме не отражаются, если конечно стрелок расположен на продуманном расстоянии от других рингов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-11, 23:08 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-04, 20:30
Сообщения: 2502
Откуда: Moskow
На запад не оглядываюсь - я сам к такому выводу пришёл.
В спорте важна скорость, чистота выполнения навыка и заинтересованность в работе - а какой командой
или жестом мы руководим собакой - неважно. Кстати про нормативные жесты - их тоже отменить надо.
Жестами работать интересно, но пусть каждый думает какими, а то на соревнованиях до курьёзов доходит...

Помню на "Добромировских" соревнованиях по ОКД - судейская бригада из Н.Новгорода
поснимала баллы всем москвичам за искажение жеста - у них, видите-ли, они другие... :eek:

А нормативные команды и жесты разработаны для Красной Армии ещё в 30-х годах, чтобы собаку
служебной породы можно было мобилизовать по необходимости и кинолог, к которому эта собака попадёт,
знал как ей управлять - сейчас же такого нет - и нет необходимости в нормативных жестах и командах -
одна головная боль и пустая трата сил и времени на то, чтобы собака научилась различать голос и
интонацию хозяина или спортсмена.

МАВ
Цитата:
Да и на соревнованиях выступают более подготовленные собаки, чем на испытаниях,
на работе которых команды других участников или выстрел на буме не отражаются,
если конечно стрелок расположен на продуманном расстоянии от других рингов.

В правилах написано (не дословно) - реакция на выстрел проверяется при выполнениии любого навыка, кроме прохождения трассы с препятствиями...
Раз есть правила - почему же они нарушаются даже на официальных соревнованиях ???
А за искажение жеста или команды - спортсмен штрафуется - это святое :Search:

_________________
http://www.nordogs.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-11, 08:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 12-11, 17:05
Сообщения: 82
NS Ну вот мы и от основной темы "место" отклонились в обсуждении. Но тут никуда не денешься. Это наболевшее. Да я согласен с Вами по поводу выстрела, но реализовать на практике ограничение его применения почти невозможно, если только не производить один раз для всех в начале соревнований при построении. К тому же и экономия расходного материалла будет. По поводу искажения жеста или команды, Вы же понимаете для чего все это делается. Вы вспомните, сколько раньше собак перепроверяли по причине одинакового количества баллов в оценочном. Я согласен с Вами, что каждый дрессировщик в праве обучать собаку своим индивидуальным командам и жестам, в этом даже есть смысл, поскольку тогда чужой дядя не сможет управлять собакой, обученной не по шаблону. А на соревнованиях и испытаниях должно оцениваться качество выполнение навыков собакой, а не способности ее хозяина подать правильный жест. Это все равно, что штрафоввать спортсмена за невыговаривание той или иной буквы команды, что приводит к ее искажению. Я бОльший сторонник того, что бы правилами регламентировалась четкость команд или указаний судьи, а то кто во что горазд, и в результате спортсмен не понимает что от него требуется, теряется и как результат - неудачное выступление.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-11, 11:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 17-11, 11:15
Сообщения: 27
Откуда: Москва, Щукино
О тенденциях.

"Служебное собаководство", как массовый спорт, в России больше не существует
http://rkf.org.ru/rkf/Sport_name.html
теперь
Цитата:
руководство и развитие вида спорта «служебное собаководство» осуществляется ФСКН России и МВД России.



Ходят разговоры, но пока без официального подтверждения, что с 1 января 2010 в ИПО отменят раздел С(защита), основания
Цитата:
Европарламент категорически против всего,что связано в дрессировке с атакой человека.
, но оставят возможность готовить по этому разделу у спецслужб.

Вы не находите закономерности, в том, что происходит в Европе и у нас?!


P.s.: может быть отдельную тему?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-11, 09:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 12-11, 17:05
Сообщения: 82
Не вижу ни чего страшного. Переименовали СС в СПС дабы не было путаницы с видами спорта, культивируемыми силовиками. Может быть и правильно, ведь само понятие СЛУЖЕБНОЕ собаководство подразумевает отношение к отдельным службам, а не к массовому спорту. ПП №695-2009 г. утвердило перечень военно-прикладных и служебно-прикладных видов спорта и органы власти, осуществляющие развитие этих видов, в этом перечне под пунктом 14 фигурирует "служебное собаководство" а руководство им осуществляет ФСНК и МВД. Дабы не было неразберихи наше СС переименовали и теперь никто не скжет, что его должны развивать и руководить им только эти силовые структуры.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB