СОЮЗ - клуб спортивно-служебного собаководства и учебно-дрессировочная площадка НОРДОГС http://nordogs.flyboard.ru/ |
|
Вопрос про "место". http://nordogs.flyboard.ru/topic656.html |
Страница 2 из 2 |
Автор: | veoclub [ 24-11, 11:14 ] |
Заголовок сообщения: | |
yulcho - это не ЗКС а некий вариант Рингов в Израиле с собаками малинуа. Работа на костюм. Юль, для видео есть рубрика - "видеогалерея"... |
Автор: | yulcho [ 24-11, 11:18 ] |
Заголовок сообщения: | |
veoclub ну вот, опять не туда ссылку вставила......ссори. Все равно классно выступают. Мне кажется, такая собака и не на костюм тоже сработает! |
Автор: | NS [ 24-11, 13:03 ] |
Заголовок сообщения: | |
veoclub Цитата: это не ЗКС а некий вариант Рингов в Израиле с собаками малинуа. Не в Израиле, а в Голландии... Есть Французский Ринг, есть Бельгийский Ринг, а это Голландский Ринг - KNPV называется При чём тут Израиль - не знаю Может Чемпионат KNPV 2005 г. там проходил ? yulcho Цитата: Мне кажется, такая собака и не на костюм тоже сработает!
Почти все спортсмены, которые там выступают с собаками служат в полиции - так, что они подготовлены для реальной работы |
Автор: | NS [ 24-11, 14:05 ] |
Заголовок сообщения: | |
По поводу нормативов ОКД и ЗКС Мы, конечно, ориентируем людей (дрессировщиков), приходящих к нам на занятия на спорт... Хотя в спорте остаётся очень ничтожный процент - в основном, ОКД, а где-то его можно назвать и просто "Курс послушания" расчитан на то, чтобы людям в жизни, т.е. в быту было легче управлять собакой. Если мы видим, что человек не собирается сдавать испытания, а тем более участвовать в соревнованиях... - никто не будет от него требовать отработки правильной укладки собаки на "место" и т.д. и т.п. А в спорте ОКД демократичней, чем тот же Обидиенс. Вот что бы было отлично - так это отменить в ОКД нормативные команды - по моему, такого нет (я имею ввиду нормативные команды) ни в одном международном курсе дрессировки. Да и соревнования за границей не так проходят как у нас по ОКД, где один ринг рядом с другим и собаки потоком идут - и чужие команды слышат и выстрелы на протяжении всех соревнований - даже когда собака на снарядах (что правилами запрещено) В ЗКС необходимо отменить ИПОшный рукав и вернутся к дресс.костюму Аргументы такие: собака поставленная на ИПОшный рукав в ЗКС - всё равно не сможет участвовать в соревнованиях по ИПО, да и в жизни не защитит. Если в ЗКС будет полная защита - правильно подготовленная собака со своим дрессировщиком сможет участвовать в соревнованиях и в Большом, и Русском Рингах, и даже в Мондьёринге и к реальной жизни это больше приближено. |
Автор: | Жакин [ 24-11, 14:35 ] |
Заголовок сообщения: | |
ОКД/ЗКС все еще пока остаются "живыми" нормативами. Очень бы не хотелось, чтобы так же как в ИПО( где опять намечаются изменения в сторону упрощения норматива) пошли по пути упрощения проверяемых навыков и увеличения требований качества исполнения. У меня такой вопрос, кто на данный момент имеет право менять нормативы(ОКД/ЗКС) и как это происходит? |
Автор: | veoclub [ 24-11, 15:41 ] |
Заголовок сообщения: | |
NS Цитата: israeldogs - Цитата: KNPV чемпионатов 2005 видео-israeldogs Мы снимали, и издается эта крутая видео - http://www.israeldogs.com Это снимают и демонстрируют у себя на сайте люди из Израиля. Это их видео. А соревнования вполне возможно и в Голландии. Цитата: Второй собакой мой папа и Бо (собака), они выиграли 2 чемпионатах 3 в один уик-энд делает их лучшими в Нидерланды, через год после его отец снова выиграл. Достижение 2 championsships в один уик-энд кстати никогда не было сделано, делая ее еще лучше. .
чтобы увидеть больше из них идут к: YouTube / группы / hbolster До сих пор только Сити был размещен не кавалер, жестокое попытаться получить Beau на нем Извиняюсь за буквальный перевод коммента. |
Автор: | МАВ [ 24-11, 17:03 ] |
Заголовок сообщения: | |
NS писал(а): [Вот что бы было отлично - так это отменить в ОКД нормативные команды Вот тут мы снова зачем-то по привычке или невольно всетаки оглядываемся на "запад". Хотя именно в этой ситуации это может быть и оправдано. В приныпе, если на наших соревнованиях разрешена подача команд на других языках, то не вижу смысла запрещать подачу ненормативных (применительно к указанным в правилах) команд. Что касается одновременной работы рядом расположенных рингов на соревнованиях, то тут уж, в силу большого количества участников и стесненных территорий, проблему решать сложно. Хорошо хоть, что на испытаниях есть возможность избежать этих неудобств. Ну, конечно можно вести речь о том, что соревнования проводятся по более усложненным условиям, чем испытания и наличие нескольких риногов можно расценивать как эти усложнения. Да и на соревнованиях выступают более подготовленные собаки, чем на испытаниях, на работе которых команды других участников или выстрел на буме не отражаются, если конечно стрелок расположен на продуманном расстоянии от других рингов.
- по моему, такого нет (я имею ввиду нормативные команды) ни в одном международном курсе дрессировки. Да и соревнования за границей не так проходят как у нас по ОКД, . |
Автор: | NS [ 24-11, 23:08 ] |
Заголовок сообщения: | |
На запад не оглядываюсь - я сам к такому выводу пришёл. В спорте важна скорость, чистота выполнения навыка и заинтересованность в работе - а какой командой или жестом мы руководим собакой - неважно. Кстати про нормативные жесты - их тоже отменить надо. Жестами работать интересно, но пусть каждый думает какими, а то на соревнованиях до курьёзов доходит... Помню на "Добромировских" соревнованиях по ОКД - судейская бригада из Н.Новгорода поснимала баллы всем москвичам за искажение жеста - у них, видите-ли, они другие... А нормативные команды и жесты разработаны для Красной Армии ещё в 30-х годах, чтобы собаку служебной породы можно было мобилизовать по необходимости и кинолог, к которому эта собака попадёт, знал как ей управлять - сейчас же такого нет - и нет необходимости в нормативных жестах и командах - одна головная боль и пустая трата сил и времени на то, чтобы собака научилась различать голос и интонацию хозяина или спортсмена. МАВ Цитата: Да и на соревнованиях выступают более подготовленные собаки, чем на испытаниях,
на работе которых команды других участников или выстрел на буме не отражаются, если конечно стрелок расположен на продуманном расстоянии от других рингов. В правилах написано (не дословно) - реакция на выстрел проверяется при выполнениии любого навыка, кроме прохождения трассы с препятствиями... Раз есть правила - почему же они нарушаются даже на официальных соревнованиях ??? А за искажение жеста или команды - спортсмен штрафуется - это святое |
Автор: | МАВ [ 25-11, 08:49 ] |
Заголовок сообщения: | |
NS Ну вот мы и от основной темы "место" отклонились в обсуждении. Но тут никуда не денешься. Это наболевшее. Да я согласен с Вами по поводу выстрела, но реализовать на практике ограничение его применения почти невозможно, если только не производить один раз для всех в начале соревнований при построении. К тому же и экономия расходного материалла будет. По поводу искажения жеста или команды, Вы же понимаете для чего все это делается. Вы вспомните, сколько раньше собак перепроверяли по причине одинакового количества баллов в оценочном. Я согласен с Вами, что каждый дрессировщик в праве обучать собаку своим индивидуальным командам и жестам, в этом даже есть смысл, поскольку тогда чужой дядя не сможет управлять собакой, обученной не по шаблону. А на соревнованиях и испытаниях должно оцениваться качество выполнение навыков собакой, а не способности ее хозяина подать правильный жест. Это все равно, что штрафоввать спортсмена за невыговаривание той или иной буквы команды, что приводит к ее искажению. Я бОльший сторонник того, что бы правилами регламентировалась четкость команд или указаний судьи, а то кто во что горазд, и в результате спортсмен не понимает что от него требуется, теряется и как результат - неудачное выступление. |
Автор: | Жакин [ 25-11, 11:39 ] |
Заголовок сообщения: | |
О тенденциях. "Служебное собаководство", как массовый спорт, в России больше не существует http://rkf.org.ru/rkf/Sport_name.html теперь Цитата: руководство и развитие вида спорта «служебное собаководство» осуществляется ФСКН России и МВД России. Ходят разговоры, но пока без официального подтверждения, что с 1 января 2010 в ИПО отменят раздел С(защита), основания Цитата: Европарламент категорически против всего,что связано в дрессировке с атакой человека. , но оставят возможность готовить по этому разделу у спецслужб.
Вы не находите закономерности, в том, что происходит в Европе и у нас?! P.s.: может быть отдельную тему? |
Автор: | МАВ [ 26-11, 09:05 ] |
Заголовок сообщения: | |
Не вижу ни чего страшного. Переименовали СС в СПС дабы не было путаницы с видами спорта, культивируемыми силовиками. Может быть и правильно, ведь само понятие СЛУЖЕБНОЕ собаководство подразумевает отношение к отдельным службам, а не к массовому спорту. ПП №695-2009 г. утвердило перечень военно-прикладных и служебно-прикладных видов спорта и органы власти, осуществляющие развитие этих видов, в этом перечне под пунктом 14 фигурирует "служебное собаководство" а руководство им осуществляет ФСНК и МВД. Дабы не было неразберихи наше СС переименовали и теперь никто не скжет, что его должны развивать и руководить им только эти силовые структуры. |
Страница 2 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |